Μία ιδιαίτερα αποκαλυπτική, αιχμηρή και αναλυτική συνέντευξη για το ζήτημα των ναυδέτων, που έχει προκαλέσει έντονες αντιδράσεις στο Μεγανήσι, στον Κάλαμο και στη Λευκάδα, παραχώρησε ο διαχειριστής του Meganisinews.gr, Γιώργος Γαβρίλης, στο «Απογευματινό Μαγκαζίνο» του Prisma 91,6 και στον Παναγιώτη Κουνιάκη.

Ο Γιώργος Γαβρίλης ανέλυσε τον σχεδιασμό για τη δημιουργία οργανωμένων θέσεων αγκυροβολίας, τις περιβαλλοντικές και κοινωνικές επιπτώσεις που, κατά την εκτίμησή του, μπορεί να προκαλέσει, αλλά και τις ευθύνες της τοπικής αυτοδιοίκησης, η οποία, όπως υποστήριξε, δεν αξιοποίησε εγκαίρως τις δυνατότητες που είχε για να προστατεύσει τις παράκτιες περιοχές.

Το πλέον αιχμηρό σημείο της συνέντευξης αφορούσε τη στάση του δημάρχου Λευκάδας Ξενοφώντα Βεργίνη στην πρόσφατη έκτακτη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου.

Ο διαχειριστής του Meganisinews.gr υποστήριξε ότι ο δήμαρχος, κατά την τοποθέτησή του, μπέρδεψε τους ναύδετες, δηλαδή τα σταθερά σημεία αγκυροβολίας, με τους καβοδέτες, τους εργαζομένους που αναλαμβάνουν την πρόσδεση των πλοίων στα λιμάνια, με αποτέλεσμα, σύμφωνα με την ερμηνεία του, να μιλήσει για διαφορετικό νομοθετικό ζήτημα από εκείνο που αποτελούσε αντικείμενο της συνεδρίασης.

Μάλιστα, υποστήριξε ότι ούτε ο πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου ούτε οι συνεργάτες του δημάρχου παρενέβησαν για να επισημάνουν την υποτιθέμενη σύγχυση, ενώ ανέφερε ότι μέλη της αντιπολίτευσης είχαν αντιληφθεί το ζήτημα αλλά επέλεξαν να μην παρέμβουν.

«Οι ναύδετες μπήκαν ξαφνικά στη ζωή μας – Ως ιδέα δεν είναι κακή»

Η συζήτηση ξεκίνησε με τον Παναγιώτη Κουνιάκη να θέτει το γενικότερο ζήτημα της παραχώρησης θαλάσσιων περιοχών και της αυξανόμενης εμπορικής εκμετάλλευσης των φυσικών ομορφιών της χώρας.

Ο δημοσιογράφος αναφέρθηκε στις αντιδράσεις που έχουν προκληθεί από τις αιτήσεις εγκατάστασης ναυδέτων, αλλά και στις πρόσφατες συνεδριάσεις των Δημοτικών Συμβουλίων Μεγανησίου και Λευκάδας.

Ζήτησε αρχικά από τον Γιώργο Γαβρίλη να εξηγήσει τι ακριβώς είναι οι ναύδετες και γιατί το συγκεκριμένο ζήτημα έχει βρεθεί στο επίκεντρο της τοπικής επικαιρότητας.

Ο διαχειριστής του Meganisinews.gr εξήγησε ότι ο σχεδιασμός συνδέεται με την προσπάθεια περιορισμού των ζημιών που προκαλούν οι άγκυρες των σκαφών αναψυχής στον θαλάσσιο πυθμένα.

«Κοίταξε, οι ναύδετες μπήκαν ξαφνικά στη ζωή μας ως σχεδιασμός, ας το πούμε, του Υπουργείου Περιβάλλοντος για προσπάθεια ελέγχου και διαχείρισης των ζωνών natura 2000. Ουσιαστικά περί αυτού πρόκειται. Δηλαδή, στην προσπάθεια να διαχειριστεί το γεγονός ότι μέσα στην περιοχή μπαίνουν χιλιάδες κότερα, τα οποία αγκυροβολούν ανεξέλεγκτα, τα οποία σέρνουν άγκυρες και καταστρέφουν μεγάλο μέρος της Ποσειδωνίας, σκέφτηκαν —αυτό έχει συμβεί και σε άλλα μέρη και σε άλλες χώρες, είναι ευρωπαϊκή προδιαγραφή— να κάνουν έναν νόμο και να έχουμε κάποια σταθερά σημεία αγκυροβολίας, στα οποία θα δένουν τα σκάφη αναψυχής που θέλουν να επισκεφθούν την περιοχή.

Ως ιδέα δεν είναι κακή. Το θέμα όμως είναι στη μετουσίωση της ιδέας, στην πραγματοποίησή της, η οποία χρησιμοποιήθηκε, χρησιμοποιείται ουσιαστικά για την εμπορευματοποίηση σημείων και κόλπων και την παραχώρηση μεγάλων θαλάσσιων εκτάσεων στους ιδιώτες».

Σύμφωνα με τον Γιώργο Γαβρίλη, το πρόβλημα δεν βρίσκεται στην ίδια την ύπαρξη οργανωμένων αγκυροβολίων, αλλά στον τρόπο με τον οποίο επιχειρείται να εφαρμοστεί το νέο πλαίσιο.

Όπως εξήγησε, η δυνατότητα υποβολής αιτήσεων από ενδιαφερόμενους επενδυτές δημιουργεί νέα δεδομένα για τις παράκτιες περιοχές, ιδιαίτερα όταν οι αιτήσεις αφορούν μεγάλο αριθμό θέσεων σε μικρούς κόλπους.

«172 σημεία αγκυροβολίας σε τρεις πανέμορφους κόλπους του Μεγανησίου»

Ιδιαίτερη αναφορά έκανε στον αριθμό των θέσεων αγκυροβολίας που ζητούνται στο Μεγανήσι.

Σύμφωνα με όσα ανέφερε, ιδιωτική εταιρεία έχει αιτηθεί 172 σημεία αγκυροβολίας σε τρεις κόλπους του νησιού, γεγονός που έχει προκαλέσει την έντονη αντίδραση της τοπικής κοινωνίας.

«Εκείνο που τρομάζει στην περίπτωση του Μεγανησίου είναι ότι περίπου τρεις κόλποι του Μεγανησίου, τρεις πανέμορφοι κόλποι, μετατρέπονται… Αιτείται μία εταιρεία να της δώσουν 172 σημεία αγκυροβολίας, που είναι τόσο πυκνά, ας πούμε, που ουσιαστικά μετατρέπουν αυτούς τους τρεις πανέμορφους κόλπους σε λιμάνι χωρίς τις προδιαγραφές ενός λιμανιού.

Και χωρίς μελέτες και χωρίς σχέδια και χωρίς ουσιαστικά υποστήριξη και χωρίς προφανώς να ερωτηθεί η τοπική κοινωνία και ο Δήμος Μεγανησίου αν δύναται να εξυπηρετήσει ένα τέτοιο μέγεθος επένδυσης.

Προσπαθώ να καταλάβω το περιβαλλοντικό αποτύπωμα που αφήνουν αυτά τα 172 σημεία, γιατί ουσιαστικά αυτά θέλουν και υποστήριξη από την ξηρά. Δεν ερωτήθηκε λοιπόν κανείς αν πάνε δρόμοι σε αυτά τα σημεία, αν μπορεί ο δήμος να κάνει την αποκομιδή.

Και ουσιαστικά χωρίς κανένα όφελος για την τοπική κοινωνία, παρά μόνο περιβαλλοντική επιβάρυνση. Γιατί είναι άλλο να μπαίνουν κάποια κότερα και να φεύγουν και άλλο να μένουν αγκυροβολημένα όλο τον χρόνο, ουσιαστικά. Γιατί ακόμα και τον χειμώνα πολύ φοβάμαι ότι θα υπάρξουν σημεία που θα χρησιμοποιούνται για παροπλισμένα».

Ο Γιώργος Γαβρίλης υπογράμμισε ότι η εγκατάσταση τόσο μεγάλου αριθμού θέσεων δεν μπορεί να εξετάζεται ανεξάρτητα από τις δυνατότητες εξυπηρέτησης των σκαφών και τις ανάγκες της τοπικής κοινωνίας.

«Σύσσωμη η κοινωνία του Μεγανησίου αντιστέκεται – Τι θα γίνουν οι ψαράδες;»

Στη συνέχεια αναφέρθηκε στις αντιδράσεις των κατοίκων και ιδιαίτερα στις επιπτώσεις που εκτιμά ότι θα υπάρξουν για τους επαγγελματίες αλιείς.

«Υπάρχει μία σχετική αντίδραση; Όχι μία σχετική. Σύσσωμη η κοινωνία του Μεγανησίου, και ορθώς, αντιστέκεται σε αυτή την εμπορευματοποίηση, γιατί εξοβελίζονται και οι ψαράδες, συν όλων των άλλων.

Έχουν μείνει καμιά εκατοσταριά ψαράδες στο Μεγανήσι. Να τους ξεπατώσουν κι αυτούς; Γιατί, όπως καταλαβαίνεις, με το πετρέλαιο να είναι σε αυτό το κόστος και με την άρνηση της κυβέρνησης να δώσει φθηνό πετρέλαιο στους αλιείς μας, τους αποκλείει και από τα κοντινά σημεία να αλιεύσουν, αφού απαγορεύεται σε αυτά τα σημεία, πέριξ αυτών των σημείων, οποιαδήποτε δραστηριότητα και οποιαδήποτε ελεύθερη αγκυροβολία».

Ο ίδιος θεωρεί ότι ο σχεδιασμός πρέπει να λαμβάνει υπόψη όχι μόνο την τουριστική δραστηριότητα αλλά και τις ανάγκες όσων ζουν και εργάζονται μόνιμα στα νησιά.

Η συζήτηση για τον δήμαρχο Λευκάδας και τα «ισχυρά λόμπι»

Ακολούθως, ο Παναγιώτης Κουνιάκης έφερε τη συζήτηση στην πρόσφατη έκτακτη συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου Λευκάδας.

Αναφέρθηκε στην τοποθέτηση του δημάρχου Ξενοφώντα Βεργίνη, ο οποίος είχε κάνει λόγο για ισχυρά λόμπι, καθώς και στο άρθρο που δημοσίευσε ο Γιώργος Γαβρίλης ασκώντας κριτική στους χειρισμούς της δημοτικής αρχής.

Ο δημοσιογράφος ζήτησε να εξηγήσει αναλυτικά τη θέση του.

Η απάντηση του Γιώργου Γαβρίλη ήταν ιδιαίτερα αιχμηρή.

«Άκουσε λίγο, θα σε σοκάρω τώρα. Θα σε σοκάρω με αυτά που θα ακούσεις, αλλά είναι η αλήθεια.

Ουσιαστικά, λοιπόν, το Δημοτικό Συμβούλιο Λευκάδας και η δημοτική αρχή, η εισήγηση της δημοτικής αρχής, άμα τη διαβάσεις, ήταν copy-paste της εισήγησης του θέματος της δημοτικής αρχής του Μεγανησίου. Δηλαδή μπορεί να καταγγείλει η δημοτική αρχή του Μεγανησίου τον Δήμο Λευκάδας για πνευματικά δικαιώματα! Τόσο αντιγραμμένη είναι, λοιπόν, που σημαίνει, εν ολίγοις, μία προχειρότητα.

Τώρα πάμε στο θέμα για την τοποθέτηση του δημάρχου. Θα σε σοκάρω. Η τοποθέτηση του δημάρχου ήταν εκτός τόπου και χρόνου και ήταν και για άλλο ζήτημα. Και δεν τον προστάτευσε ούτε ο πρόεδρος ούτε η δημοτική ομάδα, πιθανόν γιατί δεν αντιλήφθηκαν καθόλου το γεγονός.

Και αυτό έχει τη σημασία του. Για το πόσο προετοιμασμένοι ήταν, για το αν έχουν πραγματικά τη βούληση να αναδειχθούν σε αυτή την κατάσταση, αφού δεν γνωρίζουν τι είναι οι ναύδετες».

Η αναφορά αυτή αποτέλεσε το επίκεντρο της συνέντευξης, καθώς ο Γιώργος Γαβρίλης αμφισβήτησε ευθέως το κατά πόσο η δημοτική αρχή είχε κατανοήσει το αντικείμενο της συνεδρίασης.

«Ο Βεργίνης μιλούσε για καβοδέτες – Είναι εντελώς διαφορετικό ζήτημα»

Ο διαχειριστής του Meganisinews.gr ανέπτυξε στη συνέχεια τον ισχυρισμό του ότι ο δήμαρχος Λευκάδας αναφερόταν στους καβοδέτες και όχι στους ναύδετες.

«Ο κύριος Βεργίνης, η τοποθέτησή του, άμα την προσέξεις και την ακούσεις, τοποθετείται όχι για τους ναύδετες, αλλά για άλλο θέμα, για τους καβοδέτες, που είναι ένα εντελώς διαφορετικό ζήτημα.

Ναύδετες είναι αγκυροβόλια. Καβοδέτες είναι οι άνθρωποι που δένουν τα πλοία της γραμμής, ας πούμε, που εκτελούν μεταφορές, τα ποντοπόρα. Και τώρα έχει έρθει μία καινούργια νομοθεσία με την οποία υποχρεούνται και τα τουριστικά να τα δένει καβοδέτης.

Γι’ αυτό τοποθετήθηκε ο δήμαρχος Λευκάδας και όχι για τους ναύδετες».

Ο Παναγιώτης Κουνιάκης ζήτησε να μάθει πώς προκύπτει αυτό το συμπέρασμα από το κείμενο της τοποθέτησης του δημάρχου.

Ο Γιώργος Γαβρίλης παρέπεμψε σε συγκεκριμένες αναφορές της ομιλίας, τις οποίες διάβασε και σχολίασε.

«Μιλάει για το μέγεθος και την κίνηση του λιμανιού – Οι ναύδετες είναι εκτός ζώνης λιμένα»

Στο σημείο αυτό ο Γιώργος Γαβρίλης παρουσίασε τα αποσπάσματα που, κατά την άποψή του, αποδεικνύουν ότι ο δήμαρχος αναφερόταν σε διαφορετικό θέμα.

«Μα, καταρχάς κάνει λόγο… Κάτσε να πάω λίγο στην απομαγνητοφώνηση. Λέει, για παράδειγμα, “είναι γεγονός από όσα αναφέρθηκαν από τον κύριο εισηγητή, τον κύριο Αρματά, ότι η συγκεκριμένη περίπτωση βλάπτει πολλαπλώς και δημιουργεί προβλήματα σε ό,τι αφορά το μέγεθος του λιμανιού και σχετικά με τη θέση του λιμανιού”.

Η δραστηριότητα αυτή, προσέξτε με, δεν έχει καμία σχέση ο ναύδετης με το λιμάνι. Είναι εκτός ζώνης λιμένα. Οι αιτήσεις που γίνονται είναι για εκτός ζώνης λιμένα. Δεν ενοχλεί λοιπόν το λιμάνι.

Και παρακάτω λέει ότι υπάρχει και το Δημοτικό Λιμενικό Ταμείο, το οποίο πάντοτε, από ό,τι γνωρίζουμε, εκ του νόμου μάλιστα αλλά και εκ της πραγματικότητας βρίσκεται εκεί με τους ανθρώπους, εποπτεύει και επομένως μπορεί να βοηθήσει την οποιαδήποτε κίνηση στο λιμάνι.

Μπράβο. Μιλάει για κίνηση στο λιμάνι. Δηλαδή μιλάει για αυτούς που κινούνται, τα πλοία που μπαίνουν και βγαίνουν. Μιλάει λοιπόν για τους καβοδέτες, που είναι υπάλληλοι.

Εκεί μονάχα μπορεί να αναφερθεί το λόμπι. Και αναφέρεται σε λόμπι όχι οικονομικό, συνδικαλιστικό λόμπι. Δηλαδή για κάποιους συνδικαλιστές, για τους λιμενεργάτες, που έχουν ένα δυνατό λόμπι και που έχουν υποχρεώσει τη νομοθεσία να οδηγηθεί σε ένα τέτοιο μονοπάτι, ώστε και τα τουριστικά πλέον σκάφη να χρειάζονται κάποιον στο λιμάνι να τα δένει και να πληρώνουν γι’ αυτό.

Να μην μπορούν να αράξουν μόνα τους. Καταλαβαίνεις; Σε αυτό αναφέρεται. Άρα λοιπόν είναι εκτός θέματος».

Πρόκειται για την ερμηνεία του Γιώργου Γαβρίλη σχετικά με την τοποθέτηση του δημάρχου. Η πλήρης ομιλία του Ξενοφώντα Βεργίνη δεν έχει εξεταστεί ανεξάρτητα στο πλαίσιο του παρόντος ρεπορτάζ, ώστε να επιβεβαιωθεί ο συγκεκριμένος ισχυρισμός.

«Δεν βρέθηκε ένας να του πει ότι μιλάει για άλλο πράγμα;»

Ο Γιώργος Γαβρίλης συνέχισε την κριτική του, υποστηρίζοντας ότι η φερόμενη σύγχυση θα έπρεπε να είχε γίνει αντιληπτή από τους παριστάμενους δημοτικούς συμβούλους.

«Και δεν πήρε ένας να πει “ρε φίλε μου, εδώ μας μιλάς για άλλο πράγμα. Έχεις διαβάσει τι είναι εδώ και για τι πράγμα μιλάμε και για τι πράγμα είναι η συνεδρίαση;”.

Τώρα, τυχαία κάποια πράγματα, γιατί η πολιτική έτσι είναι, συμπίπτουν και μπορεί να τα πάρεις και να τα εκλάβεις ότι αναφέρεται και στους ναύδετες, ας πούμε. Αλλά ουσιαστικά εδώ η ομιλία, εγώ που τη διαβάζω —και εγώ τώρα το πρόσεξα αργότερα— γιατί είδα αυτά που έλεγε για τα λόμπι.

Πήρα τους τίτλους, τους είδα σε σένα, τους είδα σε κάποια άλλα site και λέω “τι λέει ο άνθρωπος τώρα; Οικονομικά λόμπι;”. Οικονομικά λόμπι μπορεί να είναι οι εταιρείες που θέλουν να αναλάβουν, για παράδειγμα, μία επένδυση.

Ναι, αλλά δεν μιλάει γι’ αυτό. Δηλαδή δεν το σταμάτησε κάποιος από την παράταξή του ή δεν το κατάλαβε. Άρα λοιπόν εδώ έχουμε προβλήματα κατανόησης, απλής κατανόησης κειμένου και προφορικού λόγου.

Άρα λοιπόν εσείς εκεί στη Λευκάδα θα κοιτάξετε να δείτε πώς θα προχωρήσετε με ένα τέτοιο συμβούλιο».

Ο ίδιος εξήγησε ότι αρχικά είχε και ο ίδιος προβληματιστεί από το περιεχόμενο της ομιλίας και ότι χρειάστηκε να επικοινωνήσει με πρόσωπα στη Λευκάδα προκειμένου να καταλάβει σε ποια νομοθετική ρύθμιση θεωρούσε ότι αναφερόταν ο δήμαρχος.

«Δεν έκατσα πολλή ώρα και με βοήθησαν κιόλας κάποιοι από τη Λευκάδα για να το καταλάβω, να κατανοήσω πού αναφερόταν, γιατί δεν έβγαζε νόημα αυτό που διάβαζα.

Και αναφέρεται σε διάταξη που έχει έρθει στο Δημοτικό Λιμενικό Ταμείο και δεν έχει καμία σχέση ο δήμος. Δεν καλείται να αποφασίσει ο δήμος περί αυτού.

Και μπερδεύει αυτά τα πράγματα και βγαίνουμε και γράφουμε κι εμείς ναύδετες και λόμπι, χωρίς να έχει καμία επαφή πραγματικότητας και συζήτησης του θέματος».

«Η αντιπολίτευση το κατάλαβε, αλλά τον άφησε να εκτεθεί»

Ο Παναγιώτης Κουνιάκης αναρωτήθηκε γιατί δεν υπήρξε αντίδραση από την αντιπολίτευση, εφόσον η ερμηνεία του Γιώργου Γαβρίλη ήταν σωστή.

Ο διαχειριστής του Meganisinews.gr υποστήριξε ότι δημοτικοί σύμβουλοι της αντιπολίτευσης είχαν αντιληφθεί το ζήτημα, αλλά επέλεξαν να μην παρέμβουν.

«Η αντιπολίτευση το κατάλαβε. Γιατί εγώ μίλησα. Το κατάλαβε, αλλά τον άφησε να εκτεθεί προφανώς. Και όχι μόνο τον άφησε να εκτεθεί, αλλά τώρα θα κάθονται, που είναι στην Ιαπωνία και μέσω τηλεδιάσκεψης, να του λένε από εδώ τώρα “ρε φίλε, εσύ μιλάς για καβοδέτες”.

Από κάτω γελάγανε, γελάγανε και δεν είπανε τίποτα. Τον αφήσανε να εκτεθεί. Ναι, η αλήθεια αυτή είναι, αλλά το κατάλαβε η αντιπολίτευση.

Εγώ μέσω της αντιπολίτευσης ενημερώθηκα για τους καβοδέτες. Δεν ήξερα. Αυτά τρέχουν στο Δημοτικό Λιμενικό Ταμείο».

Ο Παναγιώτης Κουνιάκης παρατήρησε ότι δεν είχε υπάρξει, τουλάχιστον μέχρι εκείνη τη στιγμή, δημόσια ανακοίνωση της αντιπολίτευσης που να αναδεικνύει το συγκεκριμένο θέμα.

Ο Γιώργος Γαβρίλης απάντησε:

«Το ξέρανε, αλλά δεν είπανε, γιατί δεν θέλουν να έρχονται σε αντιπαράθεση συνέχεια. Γίνεται χαμός κάθε φορά στο συμβούλιο. Αλλά αυτή είναι η ουσία που σου λέω.

Έχει μπερδευτεί ο άνθρωπος εδώ τους ναύδετες, που είναι αγκυροβόλια, με τους ανθρώπους που είναι καβοδέτες. Έλα, τι άλλο να σου πω; Αυτό συνέβαινε».

Οι αναφορές αυτές για τη στάση της αντιπολίτευσης αποτελούν ισχυρισμούς του συνομιλητή και όχι διαπιστωμένα γεγονότα.

«Έχει και ένα όριο η κατρακύλα – Πρέπει να είσαι διαβασμένος»

Ο Γιώργος Γαβρίλης επανήλθε στη στάση της δημοτικής αρχής, επιμένοντας ότι η αυτοδιοίκηση οφείλει να διαθέτει γνώση και προετοιμασία για τα ζητήματα που καλείται να διαχειριστεί.

«Δεν μπορεί να έχεις εννιά και δέκα συμβούλους και κάθε τόσο να βγαίνουν να κατακεραυνώνουν τα μέσα ενημέρωσης και να μη σου λένε τα βασικά, ότι άλλο είναι ναύδετης και άλλο είναι καβοδέτης.

Θα υπάρχει τέτοια σύγχυση σε ένα ανώτερο όργανο, υποτίθεται, της τοπικής αυτοδιοίκησης στην περιοχή; Εντάξει, έχει και ένα όριο η κατρακύλα.

Ένας άνθρωπος έπρεπε να προετοιμαστεί γι’ αυτό το πράγμα. Πήραν μία εισήγηση από τον Δήμο Μεγανησίου και άρχισαν και έκαναν γι’ αυτή θέμα. Σου λέει “κάτσε, αφού το σήκωσε ο Δήμος Μεγανησίου, πρέπει να είναι θέμα”.

Ασχοληθείτε λίγο, ρε παιδιά».

«Το θέμα είχε ξαναέρθει για το Βλυχό – Έπρεπε να το έχουν προλάβει»

Στη συνέχεια, ο Γιώργος Γαβρίλης υποστήριξε ότι το ζήτημα των ναυδέτων δεν εμφανίστηκε για πρώτη φορά στη Λευκάδα.

Τοπικέςειδήσεις

Όπως ανέφερε, είχε προηγηθεί συζήτηση για αίτημα που αφορούσε την περιοχή του Βλυχού.

«Αν ήταν λίγο πιο σοβαρή η κατάσταση από την προηγούμενη φορά που ήρθε θέμα για τους ναύδετες… Έχει ξανάρθει θέμα. Το είπανε στο Δημοτικό Συμβούλιο. Έχει ξανάρθει θέμα για το Βλυχό. Εκεί ήταν πάλι απορριπτικοί, αλλά δεν δώσανε τη δέουσα σημασία.

Δεν ξέρω ποια είναι η τύχη του, γιατί μετά από δύο μήνες ουσιαστικά βγαίνουν οι αποφάσεις και ξέρουμε αν θα γίνουν ή δεν θα γίνουν. Δεν ξέρω αν τελεσιδίκησε αυτή η αίτηση και τι έχει γίνει με αυτή.

Ξέρω όμως ότι πριν από δύο μήνες είχε έρθει στο Δημοτικό σας Συμβούλιο πάλι τέτοιο αίτημα, μπορεί να είναι και τρεις μήνες.

Άρα λοιπόν εκεί κάποιος έπρεπε να ανοίξει τα βιβλία του και να διαβάσει τι γίνεται εδώ πέρα. Αντί να έρχεται να θεραπεύσει, έπρεπε να προλαμβάνει».

Κατά τον ίδιο, οι δήμοι και τα δημοτικά λιμενικά ταμεία θα έπρεπε να έχουν εκπονήσει μελέτες φέρουσας ικανότητας για τις θαλάσσιες περιοχές τους.

«Επειδή θεωρεί, και σωστά, ο κύριος Βεργίνης ότι έχουν να κάνουν και τα Δημοτικά Λιμενικά Ταμεία, έχουν λόγο σε αυτό το ζήτημα, θα έπρεπε λοιπόν είτε μέσω των Δημοτικών Λιμενικών Ταμείων είτε μέσω των ίδιων των δήμων να χρηματοδοτηθούν, να βγουν μελέτες για τη φέρουσα ικανότητα και για το πού μπορούν να τοποθετηθούν τέτοια σημεία πρόσδεσης.

Αυτό έπρεπε να κάνει και να πει “σταματήστε τη διαδικασία εδώ”, πριν φτάσουμε εδώ που φτάσαμε τώρα να ζητάμε 170-180 και κάποιος άλλος να ζητήσει άλλα 200, για να κάνει τους κόλπους λιμάνια.

Πριν από αυτό έπρεπε να το είχαμε προλάβει, αλλά δεν υπάρχει ευαισθησία. Κοιτάγαμε τότε να πάμε στα πανηγύρια. Σε όλα τα πανηγύρια πηγαίναν και φωτογραφίζονταν. Όλες τις εκκλησίες. Δεν γίνονται έτσι οι πολιτικοί.

Πρέπει να είσαι εκεί στην κοινωνία, να ακούς, να διαβάζεις όλη μέρα. Να διαβάζεις και να έχεις τα αντανακλαστικά να δεις τι συμβαίνει».

«Δεν είναι μόνο τα λόμπι – Είναι πρώτα η δική μας ανικανότητα»

Ο Γιώργος Γαβρίλης υποστήριξε ότι η επίκληση ισχυρών συμφερόντων δεν πρέπει να αποτελεί δικαιολογία για την αδράνεια της αυτοδιοίκησης.

«Είναι τραγικό τώρα να παραπλανούμε και την κοινωνία ότι πίσω από την αίτηση είναι λόμπι και τα λοιπά. Δεν είναι λόμπι. Είναι πρώτα ανικανότητα δικιά μας, γιατί ο νόμος ορίζει ότι μπορεί να είναι και δημόσιο πρόσωπο, όχι μόνο ιδιωτικό.

Και αν θέλουμε να προστατέψουμε, εγώ λέω να πάμε σε έναν άλλο τρόπο διοίκησης, αλλά με αυτή τη νομοθεσία που υπάρχει, αν υπήρχε θέληση, θα μπορούσαμε να προστατέψουμε λίγο τον χώρο εδώ πέρα που ζούμε, με αυτή τη νομοθεσία και με αυτό το κράτος.

Εγώ λέω να αλλάξουμε και τη νομοθεσία, να αλλάξουμε και το κράτος. Αλλά και με αυτό, τουλάχιστον να κάνουμε έναν αγώνα και ας μην τα καταφέρουμε.

Εδώ βλέπεις έχουν παραδοθεί και λένε “άσ’ το ρε παιδί μου, εντάξει, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα, ας το βαφτίσουμε λόμπι” και βγάλαμε την ευθύνη από πάνω μας.

Δεν είναι έτσι. Χρειάζεται αγώνας, χρειάζεται να είσαι κοντά στους δημότες σου, χρειάζεται να τους ακούς».

«Το Δημοτικό Λιμενικό Ταμείο ασχολείται χρόνια με το Κάστρο – Υπάρχει κι άλλη Λευκάδα»

Η συζήτηση επεκτάθηκε και στη λειτουργία του Δημοτικού Λιμενικού Ταμείου Λευκάδας.

Ο Γιώργος Γαβρίλης υποστήριξε ότι υπάρχουν σημαντικές εκκρεμότητες σε λιμενικές υποδομές του Καλάμου και του Καστού, ενώ άσκησε κριτική για την προτεραιότητα που έχει δοθεί στο ζήτημα του Κάστρου.

«Το Δημοτικό Λιμενικό Ταμείο θα έπρεπε να είναι μοχλός ανάπτυξης και ασχολείται τώρα πέντε χρόνια, τέσσερα και τρία πριν, με το τι γίνεται στο Κάστρο. Το Κάστρο είναι μία παράμετρος. Μετά το Κάστρο υπάρχει κι άλλη Ελλάδα κι άλλη Λευκάδα. Κι άλλα λιμάνια.

Είμαστε στον Κάλαμο και στον Καστό ακόμα. Δεν έχουμε κάνει βυθομέτρηση για να εντάξουμε τα λιμάνια του Καστού και του Καλάμου στο Δημοτικό Λιμενικό Ταμείο.

Και δίνουμε χώρο σε ιδιώτες και στο κράτος να μας πει “ρε παιδιά, εσείς δεν κάνετε καλά τη δουλειά σας. Δεν έχετε λιμάνια έτοιμα για να μπουν τα σκάφη. Εμείς κάνουμε αυτό για να μπορέσουμε να λειτουργήσουμε σαν κράτος, να κάνουμε εισπράξεις”.

Αλλά όλα ξεκινάνε πρώτα από τη δική μας ολιγωρία».

«Το θέμα θα ξανάρθει – Οι δήμοι πρέπει να έχουν δική τους πρόταση»

Κλείνοντας τη συνέντευξη, ο Παναγιώτης Κουνιάκης έθεσε το ερώτημα εάν υπάρχει περιθώριο ανατροπής του σχεδιασμού μέσα από τις αντιδράσεις των τοπικών κοινωνιών και τις παρεμβάσεις της αυτοδιοίκησης.

Ο Γιώργος Γαβρίλης εκτίμησε ότι οι σημερινές αντιδράσεις μπορούν να προκαλέσουν καθυστερήσεις ή και απόρριψη των αιτημάτων, ωστόσο προειδοποίησε ότι το θέμα θα επανέλθει.

«Απ’ ό,τι φαντάζομαι τώρα, εννοείται ότι αυτό το πράγμα θα παγώσει, θα καθυστερήσει, θα απορριφθεί. Αλλά να είσαι σίγουρος ότι θα ξανάρθει. Και όταν ξανάρθει πρέπει κάποιος να μεριμνήσει για να είναι έτοιμος.

Γιατί αυτή είναι η πολιτική που ασκείται από πάνω προς τα κάτω. Δεν έχουμε αλλαγή πολιτικής. Πρέπει να γίνει καλύτερη εκμετάλλευση και συντονισμός της περιοχής.

Αν είσαι έτοιμος εσύ με την υπάρχουσα νομοθεσία, σαν Δημοτικό Λιμενικό Ταμείο, γιατί να τα δώσεις σε ιδιώτες; Να τα πάρεις εσύ.

Αλλά με την προϋπόθεση ότι θα έχεις καταφέρει τουλάχιστον να έχεις λειτουργήσει το καταφύγιο στο Νυδρί, το λιμάνι στο Νυδρί και το λιμάνι στη Βασιλική. Και θα πεις “παιδιά, κοιτάξτε να δείτε, αφού δεν φτάνουν αυτά τα δύο λιμάνια να δουλέψουμε, ας υποδείξουμε και ορισμένα σημεία που θα γίνονται τα αγκυροβόλια”.

Δεν μπορείς να τους λες να μη γίνει αυτό. Πρέπει να τους δώσεις μία πρόταση. Τι να γίνει, αφού σου λένε αυτό πρέπει να γίνει; Προσπάθησε κι εσύ να πας με τα νερά τους και πες “εμείς θα τα ελέγχουμε, εμείς θα σας υποδείξουμε τα σημεία που θα πηγαίνουν τα σκάφη”. Μπες μπροστά. Βέβαια θέλει άλλη διαχείριση, θέλει άλλη ικανότητα».

Καταλήγοντας, επανέλαβε ότι η αυτοδιοίκηση οφείλει να αξιοποιήσει κάθε διαθέσιμη δυνατότητα για να διατηρήσει τον έλεγχο του παράκτιου και θαλάσσιου χώρου.

«Δεν μπορείς εσύ να λες “ξέρεις, μας κάνει επίθεση το κεφάλαιο”. Να σου κάνει επίθεση το κεφάλαιο, γιατί αφήνεις χώρο εσύ. Δεν θα αφήνεις χώρο λοιπόν, όσο θα εκμεταλλεύεσαι και την τελευταία δυνατότητα που σου δίνουν για να κάνεις αντίσταση και να κρατήσεις την περιοχή σου όπως θέλεις εσύ»

πηγη: lefkadatoday.gr